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东海有勇妇(代关中有贤女)   [复制链接]

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发表于 2011-9-16 09:11:04 |显示全部楼层
本帖最后由 水晶心 于 2011-9-16 09:40 编辑

东海有勇妇⑴   
梁山感杞妻,恸哭为之倾⑵。   
金石忽暂开,都由激深情⑶。   
东海有勇妇,何惭苏子卿⑷。   
学剑越处子⑸,超腾若流星。   
捐躯报夫仇,万死不顾生。   
白刃耀素雪⑹,苍天感精诚。   
十步两躩跃,三呼一交兵⑺。   
斩首掉国门⑻,蹴踏五脏行⑼。   
豁此伉俪愤⑽,粲然大义明⑾。   
北海李使君,飞章奏天庭⑿。   
舍罪警风俗⒀,流芳播沧瀛⒁。   
名在列女籍,竹帛已光荣⒂。   
淳于免诏狱,汉主为缇萦⒃。   
津妾一棹歌,脱父于严刑⒄。   
十子若不肖,不如一女英。   
豫让斩空衣,有心竟无成⒅。   
要离杀庆忌,壮夫所素轻。   
妻子亦何故辜,焚之买虚名⒆。   
岂如东海妇,立事独扬名。

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发表于 2011-9-16 09:24:38 |显示全部楼层
这个勇妇大家都说在山东青州一个叫北海的地方,实在令我不解。

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发表于 2011-9-16 09:36:29 |显示全部楼层
本帖最后由 水晶心 于 2011-9-28 21:11 编辑

这个侠女到底存在不存在?如果当时的史书上有,那几乎是肯定有了。这个我有空去查查。
如果史书上没有,那就难说了。因为以李白的想象力,完全可以杜撰出这样一个人物。说是杜撰,其实也不是凭空信口开河,就是捕风捉影,风也是有的,并不是空穴来风。因为在汉朝就有东海孝妇的典故了,这个东海在什么地方大家都知道,李白当时广游河南道(包括现在的山东大部,江苏北部,河南东部等),尤其主要是在山东一带,不可能不知道这个故事。
为什么要写一个妇人?
李白不过找个题材写字而已,他不写字如同不喝酒一样,是会难受的,也无法维持他的伟大形象啊。不要说他曾经就想拜访那个使君,结果当时人家不理睬,自己只好用自己的本事写了几行字以示清高(“上某人”大家知道不?),想高攀的话,维持形象实在太重要了,其实我们都能够理解当时他当时沮丧的心情,写诗当然确实是有些自嘲和自慰的意思。现在,他就在使君的附近乃至身边,而使君起码现在对他心很有戚戚焉了,为什么不用特长再一次写几个字以交好呢?要知道他一直这样做的啊。
怎么写?他摹写过凤凰台,为什么不能仿照关中有贤女写一个妇人?他当时正好在东海附近,或者就在陆地上的东海,于是题材有了!实际上诗的副标题也是这么告诉我们的。
但是“孝”远不如“烈”符合李白的放荡不羁的性格,而且“孝”不比“贤”胜出多少,不能引人注目,李白崇尚英雄,比如他多次写到韩信,而且既然有
「侠客行」李白
  赵客缦胡缨,吴钩霜雪明。银鞍照白马,飒沓如流星。
  十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。
  闲过信陵饮,脱剑膝前横。将炙啖朱亥,持觞劝侯嬴。
  三杯吐然诺,五岳倒为轻。眼花耳热后,意气素霓生。
  救赵挥金槌,邯郸先震惊。千秋二壮士,煊赫大梁城。
  纵死侠骨香,不惭世上英。谁能书閤下,白首太玄经。
于是在他的有瑰丽的想象力的笔下顺理成章地出现“勇妇”了。
我是这样臆测的,呵呵,臆测也不是毫无根据的。
可是诗里既然说李使君是上报并且为民求情的,从道理上看当然不会有假,除非他是故意抬举李使君。也就是说勇妇应该确实有。
说了这些等于白说了?No.我上面其实要大家知道有东海这样一个陆地上地区的名字就足够了。
关键是那个北海李使君当时显然是当地的父母官。如果东海是陆地上,同这个北海到底是什么关系?
如果东海和北海都是地名,那实在是罗嗦甚至有矛盾之嫌,并且现在没有一点根据证明东海在北海的地位之下。
北海有两个意思,一个是地名,另外一个是某人的代号,这个某人是大名鼎鼎的书法家李邕。这个代号怎么来的我们这里实在没必要管,但是当时人们一直叫他李北海倒是真的,直到他死以后还是。一个《题江夏修静寺》就足以说明,不要说还有杜甫等人的诗了。
我家北海宅
作寺南江滨。
空庭无玉树。
高殿坐幽人。
书带留青草。
琴堂幂素尘。 ( 堂一作台 )
平生种桃李。
寂灭不成春。




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发表于 2011-9-16 10:07:28 |显示全部楼层
关键是当时李邕是使君,而且是什么地方的使君。这个我不知道。
不过邕当时确实非常可能是海州的太守(或者刺使,当时叫什么我也不清楚,或者两者在平时生活中通用吧?),而这个非常可能如果是一定的,那么可以说东海就是指当时的海州,海州秦汉是东海郡,三国时属于东海国,这样,李白的诗歌就很容易理解了。

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发表于 2011-9-16 10:11:21 |显示全部楼层
上面的情形如果果然成立,那么李白很有可能同李邕喝过酒(到底喝过没有啊?)。如果是这样,被拜访人是李邕,李白就必须上云台山了。

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发表于 2011-9-16 10:20:44 |显示全部楼层
李白哭晁衡中为什么用了苍梧,容我再推测一下。

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发表于 2011-9-29 17:11:01 |显示全部楼层
本帖最后由 水晶心 于 2011-9-29 21:38 编辑

现在几乎可以肯定的是李邕在开元十一年(海州大云寺禅院碑和娑罗树碑记都是最好的佐证)即李白二十三岁左右时任海州刺使的,在这之前李白已经向李邕举荐过自己了,因为多人认为《上李邕书》写于李白二十岁左右,即开元七、八、九年(这样推测是因为李邕此时任渝州太守,也有人认为是在济南写的,都是猜测,呵呵),只是李邕可能因为其年少轻狂,喜爱纳士的李邕没有纳用而已(奇怪的理由啊,矛盾),事实上,李白也不是治理国家的料,他不适合政治,所以后来玄宗唐明皇为了不让这颗文学巨星陨落,没有让他束缚在宫中或者衙门,而是赐金允许他离职寄情山水,从这点看,他真是一个明智的皇帝,无怪乎会有开元盛世。这期间李白没有追随李邕来过海州?应该没有,一般认为他在开元十三年才离开蜀中(也有认为是开元十年的,但是无论如何他现在没有到海州吧?)但是此时两人关系应当是不错的。否则不会有三年后的开元十四(七二六)年在陈州途中——冬,李白离开扬州,沿运河北上,到淮河复向西进,取道陈州(今河南周口地区)。在途中,李白手头拮据,准备卖掉家传宝剑和新制的鷫鸘裘衣,幸李邕差人送银三千,解除燃眉之急。——的事了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2012-8-28 08:07
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-1-19 22:44:05 |显示全部楼层
    原诗题下有注:“代《关中有贞妇》”。王琦云:“按《晋书》:《关东有贤女》乃《鼙舞》旧曲五篇之一,其辞已亡。《关中有贞妇》当是《关东有贤女》之讹。”此诗以古之杞梁妻忠于夫妻感情起兴,称美东海勇妇为夫报仇,奋不顾身的感人事迹。胡震亨云:“勇妇者似即白同时人。”查慎行亦云:“《东海有勇妇》,为夫报仇,必实有其事,而注家不详。”(《初白诗评》)诗中所称北海李使君即当时任北海太守的李邕,证知诗作于天宝四载(745年)。“梁山”十八句夸赞东海勇妇不畏强暴为夫报仇的行为;“北海”以下,歌颂了李使君为勇妇伸张正义,而成就其美名。

    点评

    水晶心  不管“代”的是贞妇还是贤女,似乎是虚拟的成分大些。 大概确实没有关中贞妇,可见李白写这诗是不严谨的,虚拟的充分大些至于查慎行的“必实有其实事”,显然也是推测,毫无依据,根本不能用来做证据。按理说,如果  详情 回复 发表于 2016-7-27 12:51
    温家宝 说,政府的一切权力都是人民赋予的,我们应该创造条件让人民提出意见批评政府。

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    发表于 2016-7-27 12:51:56 来自手机 |显示全部楼层
    本帖最后由 水晶心 于 2016-7-27 13:34 编辑
    翻山客 发表于 2012-1-19 22:44
    原诗题下有注:“代《关中有贞妇》”。王琦云:“按《晋书》:《关东有贤女》乃《鼙舞》旧曲五篇之一,其辞 ...


    不管“代”的是贞妇还是贤女,似乎是虚拟的成分大些。
    大概确实没有关中贞妇,可见李白写这诗是不严谨的,虚拟的充分大些。李白是浪漫主义诗人,杜甫才是现实主义诗人,后者的诗被称为诗史,可是他确实见过李邕,不过却不见他提过任何的东海勇妇的事。可见,李白写的故事是不可信的。
    至于查慎行的“必实有其实事”,显然也是推测,毫无依据,根本不能用来做证据。按理说,如果真有皇帝表彰的事,不说史书,就是地方志也应该更有提及。而且唐时已经有传奇小说盛行,有这样宣扬的事,小说岂能不顾及甚至大肆渲染?诗中说名在列女传,根本是没有的事,最后一句,“岂如东海妇,立事独扬名”,也是莫须有,如果不是李白的诗,谁都不知道有这个勇妇存在。
    这样看来,这个东海勇妇应该是虚构的。

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    发表于 2016-7-27 13:18:44 来自手机 |显示全部楼层
    本帖最后由 水晶心 于 2016-7-27 13:21 编辑

    我的推测就是,史上有关中贤女(不是贞妇),而李北海时任东海太守或者任过东海太守,李白为了拍马屁,就写了关于李北海的事情,这时他应当知道东海孝妇的事情,连几百年后关汉卿都知道的事,他没理由没听说过,于是,关中贤女结合东海孝妇,加上他非凡的想象力,就有了东海勇妇。

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    发表于 2016-7-27 13:27:36 来自手机 |显示全部楼层
    李白到底到没到过海州?

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    该用户从未签到

    发表于 2017-7-3 15:07:57 |显示全部楼层
    经验之谈,谢谢楼主了,请继续努力












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